Nachtrag zur “Quantenphilosophie”
Geschrieben von: Marcel in Astrologie und Esoterik, Philosophie, WissenschaftIch hatte ja zuvor schon über diese von mir für pseudowissenschaftlich-esoterisch gehaltene Veranstaltung “Quantenphilosophie und Spiritualität” geschrieben. Dazu habe ich euch noch zwei Updates vorenthalten:
Zum einen hat der Beitrag den ersten unfreundlichen Kommentar auf diesem Blog verursacht. Darüber bin ich äußerst erfreut. Der/die Kommentator(in) nennt sich “Anti Überheblichkeit” und schimpft ein wenig mit mir. Dabei bringt sie/er mich sogar mit dem “gesellschaftlichen Bergabgehen” in Verbindung! Ich freu mich dass auch Menschen mit gegensätzlichen Meinungen das Blog lesen und einige von ihnen sogar den Mut haben, Ihre Auffassung kund zu tun. Leider kam auf meine Antwort bis heute keine Reaktion.
Zweitens: Ich hatte der bAsta, dem Studentenmagazin das eine Werbeanzeige für diese Veranstaltung geschaltet hatte, eine Email geschrieben:
Liebes bAsta-Team,
beim Durchblättern der aktuellen bAsta (Nr. 627) ist mir mit Schrecken eine großflächige Anzeige aufgefallen, welche die Veranstaltung “Quantenphilosophie und Spiritualität” bewirbt, veranstaltet von der “Stiftung Rosenkreuz”. Eine kurze Recherche im Web bestätigte meinen Verdacht: Es handelt sich hierbei um Vorträge, in denen vermutlich pseudo-wissenschaftlich Vorstellungen verbreitet werden.
In den Flyern zur Veranstaltung wird die absurde Behauptung aufgestellt, dass “die Erkenntnisse der Quantenphysik uraltes Wissen aus Religionen und Weisheitslehren bestätigen”. Der erste Redner Dr. Ulrich Warnke ist bekannter Pseudo-Wissenschaftler und vertritt laut EsoWatch.com unter anderem die Auffassungen, Menschen können einen Großteil ihres Energiebedarfs aus Sonnenlicht statt Nahrung beziehen und die menschliche Psyche habe eine Kraftwirkung auf die Materie und könne auf diese einen direkten Einfluss ausüben. Zur zweiten Rednerin Dr. Dagmar Uecker lässt sich im YouTube Kanal der Stiftung ein Video abrufen, in dem sie über Alchemie referiert.
Als Publikation des Bonner Asta hätte die bAsta meiner Meinung nach gut daran getan, auf diese Anzeige zu verzichten. Sicherlich ist Werbung ein wichtiges Mittel zur Finanzierung des regelmäßig erscheinenden Blattes, aber hier hätten neben finanziellen Abwägungen auch die wissenschaftliche Tradition des studentischen Publikums berücksichtigt werden sollen. Eine pseudo-wissenschaftliche Veranstaltung werben zu lassen empfinde ich bestenfalls als geschmacklos. Die unwissenschaftlichen Behauptungen der Esoterik-Ecke stehen im krassen Widerspruch zur Wissenschaftlichen Methode und damit zur Forschung, für die sich Wissenschaftler und auch Studenten der Uni Bonn einsetzen sollten. Die Instrumentalisierung wissenschaftlicher Begriffe für esoterische Behauptungen sollte zurück gewiesen werden, auch wenn das heißt, auf (geschätzte) 50 Euro zu verzichten.
Mit freundlichen Grüßen,
Marcel Pawlowski
Sie haben mir auch geantwortet, aber auf eher erschreckende Weise. Ich gebe die Mail mal paraphrasiert wieder:
Zunächst sagen sie, dass ihnen auch ohne Recherche die Art der Veranstaltung klar war. Ok, mir auch, aber man sollte sich ja absichern. Allerdings hatten sie so doch allen Grund, die Anzeige zurück zu weisen, oder nicht?
Aber sie sind für die Meinungsfreiheit. Das ist gut, ich auch. Dennoch handelt es sich nur um eine Anzeige. Natürlich dürfen die Veranstalter dafür werben und niemand verbietet dem Studentenmagazin, die Anzeige zu schalten. Aber dazu gezwungen sind sie auch nicht.
Außerdem: Wissenschaft stellt Hypothesen auf und versucht diese zu veri- oder falsifizieren. Einfach gesprochen, ok. Aber was hat das mit meiner Mail zu tun?
Naturwissenschaft-Studenten werden wohl nicht hingehen oder dort versuchen ein wissenschaftliche Diskussion zu führen, die anderen hatten großes Interesse, darum haben wir die anzeige dafür gedruckt. Als Nicht-Naturwissenschaftler wäre ich jetzt beleidigt. Das Problem ist doch, dass die Wahrscheinlichkeit, die Möglichkeit zu bekommen eine fundierte Diskussion zu führen, recht gering ist und man die Veranstalter noch mit den 10 Euro Eintritt unterstützt. Die Organisatoren lassen es ja auch so aussehen, als seien sie von der modernen Physik unterstützt, was Leien vermutlich nicht beurteilen können. Darum hätte statt einer Anzeige vielleicht gerade ein warnender Artikel eines Kenners der Materie gut getan.
Schließlich finden sie auch noch etwas geschmacklos: meinen Vorwurf, es ginge dem Magazin nur um die 50 Euro Anzeigengebühr. Da musste ich dann doch lachen. Warum zum Teufel gibt es denn sonst Anzeigen in Magazinen, warum wird den Werbung gemacht? Ist schon eine entlarvende Einschätzung, wenn es nicht einmal ums Geld geht.
Alles in allem hätte ich mich ja mit einer Antwort der Form: “Sorry, aber wir brauchen das Geld” zufrieden gegeben. So wurde aber meine Befürchtung genährt dass man sich bei diesem Studentenmagazin leider nicht auf eine Verteidigung wissenschaftlicher Werte verlassen kann. Das ist traurig.
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Hallo Marcel Pawlowski
was ist der Sinn dieses E-Mailverkehrs wegen dem Inserat für eine Veranstaltung in einer Studentenzeitschrift? Rechthaberei oder selbsternannte Oberaufsicht auf das was Studenten lesen dürfen oder was wissenschaftlich ist und was nicht? Darf es nicht sein, dass gerade Naturwissenschfat und Religion d. h. Geist und Materie in einen Dialog treten dürfen? Worin besteht die Angst? Das Thema heisst ‘Quantenphilosophie und Spiritualität’ und der Themenbereich ist also klar umrissen und es gibt da keine Mogelpackung, wie das in dem E-Mailverkehr ihrerseits angetönt werden will. Die materielle Wissenschaft geht ihren Weg und die Geisteswissenschaft den Ihren. Da gibt es Begegnungen. Es ist selbstverständlich ihr gutes Recht gegen diese Begegnung zu schiessen und sich dagegen wehement zu verteidigen. Allerdings hinterlässt dieses Gebaren einen fahlen, kleingeistigen Nachgeschmack. Ich denke es ist Zeit diese Begegnung zu wagen. Legen wir doch alle mal auf den Tisch was da so ist und gehen drumherum und schauen es an, da gibt es nichts zu befürchten!
Vielen dank für Ihren Kommentar. Meine Antwort ist etwas ausführlicher und allgemeiner geworden, daher habe ich sie in einem eigenständigen Beitrag veröffentlicht: Quantenphysik und Spiritualität: Ein Nachtrag zum Nachtrag.
Ich hoffe meine Erläuterungen machen Ihnen den Sinn meiner Kritik deutlich. Ferner verweise ich gerne auf den ursprünglichen Artikel Weltverquantler, in dem ich darlege, dass die Vortragenden meines Erachtens nach nicht mit wissenschaftlicher Seriösität sprechen und ich daher eine Werbung für solch eine Veranstaltung in einem Studentenmagazin nicht begreifen kann. Vielleicht bin ich aber auch etwas zu naiv anzunehmen, dass in einer universitären Umgebung ein gewisses Mindestmaß an Wissenschaftlichkeit zu erwarten ist.
Ich würde Religion und Spiritualität übrigens nicht mit allen Geisteswissenschaften zusammen werfen, von letzteren gibt es nämlich einige ernst zu nehmende Forschungsbereiche die auch eine vernünftige Methodik an den Tag legen.
Noch ein Tipp: Gegen den fahlen, kleingeistigen Nachgeschmack hilft üblicherweise ein guter Schluck Realität, kurz damit durchspülen, schlucken und verinnerlichen.
Hi Marcel,
ich habe ein Stockwerk über mir selbst so einen dieser Esospinner, der wie halt alle von dieser degenerierten Brut ALLES BESSER WISSEN. Und da die viel lesen wo auch viel wissenschaftlich fundiertes dabei ist, wird dies als Basis Ihrer Lügengerüste benutzt. Ich denke übrigens auch daß es sicher einige geldgierige Esospinner (Vielleicht sind es auch keine Esospinner sondern nutzen nur diese Esospinner aus) gibt, aber die meisten sind wohl doch nur bemitleidenswerte Kreaturen welche einen (oder mehrere) Knacks weg haben. Mich würde eine Statistik interessieren wieviel von denen früher LSD genommen haben und in welchem Zeitraum und wieviel davon.
Wie schon an vielen anderen Stellen im Internet erklärt wird, ist es einfacher einer Kuh die Evolution zu erklären als einen Esospinner von irgend etwas zu überzeugen was nicht in seinen wirren Gedanken paßt. Entweder sind wir alle Verschwörer, sogar alle Hobby-Astronomen natürlich auch. Marcel hat dies hier ja schon ausreichend erklärt, aber dieses Spinnerpack unterminiert jede Logik, und zwar weil diese Esospinner wissenschaftliche Logik/Beweise benutzen da wo es paßt und wo es nicht paßt wird diese angegriffen.
Mein Hausmitbewohner (Esospinner) hat mich einige Zeit lang mit der Story daß er in Deutschland von den Behörden terrorisiert worden ist auf Trab gehalten. Bis ich dann rausbekam daß er damit meinte daß sich der ganze Terror nur bei ihm im Hirn abgespielt hat. Er hat sich einige Jahre in sein Haus eingesperrt und ist nur rausgegangen wenn es nicht anders mehr ging. Mittlerweile ist mir auch klar welche Art von Leuten sich diese radikalen islamischen Prediger aussuchen damit diese sich zu Selbstmordattentaten hi(r)nmanipulieren lassen.
Ich habe es mittlerweile aufgegeben mit meinem Hausbewohner zu diskutieren. Lieber diskutiere ich mit einem Affen im Zoo.
So und jetzt willkommen zu allen beleidigenden Emails von irgendwelchen Esospinnern. Ich lache immer herzlich darüber …
Hmmm… tjaja, man kann sich über einige Zeitgenossen ziemlich aufregen. Aber man sollte aufpassen in welchem Tonfall man das macht. Wenn man zu heftig wird hilft es meistens nicht. Lieber einfach nicht ernst nehmen und drüber lachen.
Wem wünschst du die beleidigenden Emails? Deine Mailadresse wird hier nicht weiter gegeben, dein Kommentar spiegelt allerdings nur deine Meinung wieder. Darum hoffe ich doch sehr darauf keine beleidigenden Emails zu erhalten. Wenn es etwas zu diskutieren gibt, bitte in den Kommentaren. (Und nicht beleidigent werden!!)
Danke für die Antwort, Marcel!
Ich bin halt etwas heftiger mit denen (Esospinnern) wie Du mit Deiner zuvorkommenden Art. Aber dieses gehirnverseuchte Pack nutzt solches freundliches nachgiebiges Verhalten nur aus. Daß ich beleidigend werde ist einfach eine Entgegnung zu deren Thesen. Die Esospinner beleidigen mich damit daß ich mir deren hirnverbrannte Ideen anhören muß was oft bis an die Schmerzgrenze geht. Wenn ich denen sage daß ich es nicht hören will dann reden die einfach immer weiter. Erst wenn ich laut STOP schreie dann wachen die aus ihrem Delirium der Selbstgehirnwäsche aus und stoppen. Ich finde es auch eine Unverschämtheit von vielen von denen und einen Eingriff in die Persönlichkeit anderer Personen wenn die Esospinner versuchen anderen auch diese verblendeten Ideen nahe zu bringen. Außerdem kann es sogar gefährlich sein wenn sie es wirklich schaffen eine Person in einem sicherheitsrelevanten Arbeitsbereich zu ködern und der
Ich habe einen klaren Standpunkt den nicht jeder so hart und offen vertritt (oder nicht vertreten kann wegen irgendwelcher Zwänge) wie ich. Irgendwie erinnert mich dies an den Widerstand von … Stop! Ich will nicht weiterdenken, aber es gab doch schon mal geistesgestörte Typen welche die ganze Welt verändert haben. Ich hoffe daß es niemals ein Esospinner schafft seine Finger an den berühmten roten Knopf (den es wahrscheinlich nicht gibt) zu bekommen.
Mir ist klar daß ich da viele Esospinner der verschiedensten Kategorien in eine Gruppe stelle, aber es ist am Anfang bei denen meist nicht klar wohin der Esospinner hingehört. Hardcore, Medium oder Softie mit einem gewissen Grad an Realität.
Mit den beleidigenden Emails meinte ich die größte Unverschämtheit welche ein Esospinner mir entgegenschleudern kann. Dies sind die Worte: “Ich verzeihe Dir Deine Unwissenheit! Du wirst schon sehen daß die Vorhersage stimmt.” Irgendwie erinnert mich das an die Zeugen Jehovas. Ich finde es eine Unverschämtheit mit solchen arroganten Worten abgekanzelt zu werden. Und dann wenn das Datum vorbei ist und wie immer nichts passiert ist, dann kommt irgendeine billige Ausrede um den Zeitpunkt der Vorhersage zu verschieben und er vergibt mir weiterhin “mein Unwissen”. Ich habe mich dann gerade noch im Griff daß ich so einem Esospinner nicht meine Faust ins Gesicht schmettere. Wie kann eine Person nur so weltfremd sein und an etwas GLAUBEN, ja genau es ist das Wort GLAUBEN und nicht das Wort WISSEN. Aber diese Esospinner nehmen sich einfach die Frechheit heraus und versuchen sich als wissenschaftlich auszugeben um extrem seriöse Wissenschaften als Trittbrett zu benutzen. Aber sie bringen bei anderen Leuten dann für diese Wissenschaften nur einen schlechten Ruf.
Für mich sind Leute welche ernsthaft an den Weltuntergang im Jahr 2012 glauben, Leute welche an persönliche Gehirnmanipulation glauben (Ich rede vom Jahr 2009, später geht es vielleicht sogar) und zwar so daß es der Manipulator schafft direkt alle Gedanken des “Opfers” zu lesen, Leute welche an Alien gerade im Augenblick auf unserer Welt glauben und anderen versichern daß sie in Kontakt mit denen stehen, alles (meist mit einer irrgeleiteten hohen Intelligenz) Vollidioten, Kriminelle welche diese kranken Leute ausnutzen ausnutzen, oder Drogengeschädigte bemitleidenswerte Kraeturen!
Dazu stehe ich!
Frank Meier
Ok, Frank, ich verstehe jetzt deinen Standpunkt besser. Schön dass du dich nochmal meldest.
Natürlich sollte man stets seine Ablehnung deutlich machen. Gegenüber den Esoterikern selbst helfen wenn überhaupt nur deutliche Worte, da sie sonst denken einen einlullen zu können. Aber mit solchen Leuten macht es meines Erachtens gar nicht erst Sinn, zu diskutieren.
Mir geht es eher um jene, die sich vielleicht beeinflussen lassen von Esoterischem Gedankengut. Wenn man mit Bedacht auftritt wirkt man diesen Leuten gegenüber, so hoffe ich, seriöser und überzeugender, so dass man vielleicht den einen oder anderen dazu bringen kann, sich selbst Gedanken zu machen. Schimpft man nur laut über die Esoteriker steht man am Ende nur selbst als hilflos und ohne vernünftige Argumente ausgestattet da. Ich versuche daher deutlich zu machen, dass wir es mit Humbug zu tun haben, den man nicht ernst nehmen muss, weil die Realität auf unserer Seite steht.
Das ist natürlich auch eine Frage des persönlichen Stils und, wie gesagt, des Adressaten. Ich möchte beispielsweise meine Energie nicht in Diskussionen mit den Esoterikern selbst verschwenden, außer diese geschehen vor Publikum und man kann letzteres vor einere Manipulation bewahren. Allerdings kann ich mir auch vorstellen dass es, zumindest für einen selbst und Gleichgesinnte, Genugtuung bereitet, einfach mal in aller Deutlichkeit seine Meinung zu sagen.
Auch ich empfinde es als beleidigend, als unwissend oder, was häufiger passiert, untolerant (z.B. gegenüber ‘neuen’ Ideen) bezeichnet zu werden. Und gerade deshalb versuche ich durchdacht zu argumentieren. Denn mich können die Esoteriker nicht davon überzeugen, den falschen Standpunkt einzunehmen, womöglich aber mein ‘Publikum’. Warum die Esoteriker beleidigen, wenn man einfach darauf hinweisen kann, dass die Realität selbst sie schon lächerlich gemacht hat.
Nur in Warnkes Buch ‘Die geheime Macht der Psyche - Quantenphilosophie’ habe ich - zufällig vor einigen Wochen - einen SEHR FUNDIERTEN Hinweis darauf bekommen, wieso ich immer, wenn ich unter großem psychischem Druck stehe, einen lebensgefährlich niedrigen Kaliumwert habe.
Ich bin aufgrund meiner Blutbefunde seit Jahren davon überzeugt, dass hier ein Zusammenhang besteht, wurde von den behandelten Ärzten dafür aber ziemlich mitleidig belächelt. Sie könnten sich das zwar auch nicht erklären, aber ein Zusammenhang könne da nicht bestehen, das sei in der Literatur nirgends belegt. Der Kaliummangel müsse eine andere Ursache haben.
Ich bitte daher, Forschungen und Ideen abseits der “bewiesenen” Schulmedizin nicht in Bausch und Bogen abzuqualifizieren. Wenn Sie dieses Buch von Warnke wirklich gelesen haben, dann können Sie GEZIELTE Kritik abgeben.
Eva